explication de texte

[alexandra]

J'ai trouvé trois axes ; ce sont les suivants :

Partie1 :présentation de l'affaire montre.
partie2:explication du scandale;
partie 3:le point de vue de l'auteur de cet article.

et voilà les autres éléments que j'ai trouvés :


Il essaye d'être objectif dans la présentation des faits.Il devient subjectif en donnant son point de vue qui condamne une uniformisation de la façon de penser qu'il a peur de voir se généraliser et il a l'impression que c'est déjà le cas.


Le thème du texte est le politiquement correct. La publicité est un exemple de ce thème. Il y a un grand contrôle sur la publicité. Cela est trivial. L'auteur qualifie la publicité de stupide, d'une chose insignifiante, brève. Cependant, la publicité incite les personnes à acheter les produits qui sont en promotion.. Le narrateur parle de marlen aznarez (ligne 4). De plus, la publicité peut être mensongère. elle influence les gens. le premier but est de vendre et d'être efficace. son objectif est de créer un impact.
'el pais' reçoit les plaintes. le thème des plaintes est le sexisme. malen aznarez condamne le sexisme dans le pays. commente les plaintes par l'insertion de la montre , ligne 5-6. les femmes sont compliquées et non pas ponctuelles. c'est un commentaire sexiste, un cliché. c'est un slogan pour provoquer, faire rire. javier décide de retirer la publicité car c'est une preuve de sexisme, une image dégradée , nocive des femmes. c'est un slogan comique, humeur du second niveau, que le journaliste appelle : la subjectivité. ce qui lui gêne c'est l'exagération du scandale pour les choses petites selon lui. le journaliste peut avoir peur des retombées. c'est absurde de retirer la publicité.


voilà avec ces éléments et les autres , j'ai beaucoup de choses maintenant mais je n'arrive pas à organiser en fonction de mon plan ??

[professeur 2]

bonjour Alexandra,

je vois que tu as décidé de ne pas suivre les conseils de ma collègue !! Quand on demande de l'aide, il faut tenir compte de ce qui est dit!!! Si tu tenais compte de ses remarques, tu aurais peut-être moins de difficultés à organiser ton plan et tes idées.
Tu arrives assez bien à comprendre le texte qui t'est donné mais maintenant, essaie de lire ce que NOUS nous te demandons et ainsi tu pourras arriver à classer tes idées dans un plan !

Nous attendons de tes nouvelles, à bientôt

[alexandra]

oui je comprends ce que vous dites

Partie1 :présentation de l'affaire montre.
partie2:explication du scandale;
partie 3:le point de vue de l'auteur de cet article.

pour ce plan : mon professeur m'a dit que je pouvais l'utiliser pour ce texte et à votre avis ??


sinon concernant l'argumentation,

oui c'est bien un texte argumentatif car comme l'indique mon plan, l'auteur donne son point de vue. on a l'argumentation à travers la publicité ......et on distingue trois types d'indices :

Les indices d'énonciation
Les indices d'organisation
Les indices lexicaux

[professeur 2]

Pour ma part, j'ai du mal à te suivre ... Pourquoi dis-tu "pour ce plan : mon professeur m'a dit que je pouvais l'utiliser pour ce texte et à votre avis ?? " On t'avait donc donné un plan à suivre pour cet exercice?
Pour ce qui est de la justification du texte argumentatif, c'est bien flou, tu n'apportes aucune preuve de ce que tu avances.Qu'appelles-tu indices lexicaux ? indices d'organisation? C'est vraiment pas très clair pour nous.

Ma collègue te proposait de construire un 1er axe autour de l'idée suivante : ce texte est un"texte argumentatif", en relevant tout ce qui montre l'argumentation (type de vocabulaire utilisé/ indices de subjectivité/ organisation des idées ...)Qu'en penses-tu?

[alexandra]

oui je dois appliquer mon plan . pourquoi , vous ne le trouvez pas bien ??

Les indices d'organisation

il y a les connecteurs grammaticaux (conjonctions ou adverbes), des termes comme on peut conclure que... les phrases ou expressions qui soulignent les articulations du raisonnement, l'organisation de l'information, la disposition typographique.

Les indices lexicaux
des termes appartenant à un même champ lexical. Dans un texte argumentatif, l'opposition des deux thèses en présence se manifeste souvent par la coexistence de champs lexicaux opposés.

[professeur 2]

Re bonsoir,

Puisque tu dois appliquer ce plan, je ne comprends pas ton tout 1er message car tu nous demandes de l'aide pour justement construire un plan....
Tu sembles de toutes les manières décidée à appliquer celui qui t'est donné. Effectivement il paraît aussi convenir. reprends alors les différentes idées que tu as développées dans tes précédents messages et organise-les dans ton plan en 3 parties.

bon courage

[alexandra]

Bonjour,
je vous mets selon moi mes trois parties :
Partie1 :présentation de l'affaire montre.
partie2:explication du scandale;
partie 3:le point de vue de l'auteur de cet article.

Partie 1 :
Il essaye d'être objectif dans la présentation des faits.Il devient subjectif en donnant son point de vue qui condamne une uniformisation de la façon de penser qu'il a peur de voir se généraliser et il a l'impression que c'est déjà le cas. Le thème du texte est le politiquement correct. La publicité est un exemple de ce thème. Il y a un grand contrôle sur la publicité. Cela est trivial. L'auteur qualifie la publicité de stupide, d'une chose insignifiante, brève. Cependant, la publicité incite les personnes à acheter les produits qui sont en promotion.. Le narrateur parle de marlen aznarez (ligne 4). De plus, la publicité peut être mensongère. elle influence les gens. le premier but est de vendre et d'être efficace. son objectif est de créer un impact.
'el pais' reçoit les plaintes. le thème des plaintes est le sexisme. malen aznarez condamne le sexisme dans le pays. commente les plaintes par l'insertion de la montre , ligne 5-6. les femmes sont compliquées et non pas ponctuelles.
partie 2 :
C'est un commentaire sexiste, un cliché. C'est un slogan pour provoquer, faire rire. Javier décide de retirer la publicité car c'est une preuve de sexisme, une image dégradée , nocive des femmes. C'est un slogan comique, humeur du second niveau, que le journaliste appelle : la subjectivité. Ce qui le gêne c'est l'exagération du scandale pour des choses petites selon lui. Le journaliste peut avoir peur des retombées. C'est absurde de retirer la publicité.
partie 3 :
A la fin du texte, une femme accuse de discrimination l'auteur à cause d'un de ses chapitres de roman qui s'intitule "cuando uno esta solo, cuando uno vive solo..." c'est-à-dire quand on est seul, quand on vit seul. Elle lui reproche de mettre ça au masculin, cad juste pour un homme au lieu de mettre "cuando una persona": quand une personne, ce qui aurait pu correspondre à la fois à un homme et à une femme.
Or l'auteur n'a pas du tout fait preuve de discrimination puisque comme il lui explique le narrateur est un homme, et l'histoire est tournée autour du point de vue de cet homme, il est donc logique de tout mettre au masculin. Et son argument de "discrimination" ne tient absolument pas debout.
Le premier exemple de discrimination cité par Marias, c'est que reçoit l'annonce accompagnée de la publicité de la montre d'une marque. Et que la discrimination était due à cette annonce: «presque aussi compliqué que d'une femme, mais ponctuelle,« Je reçois des accusations de «sexisme». Le deuxième exemple est un chapitre d'un roman qui dit: «Quand vous êtes seul, quand on vit seul ...". La discrimination a été alléguée par une femme qui serait plutôt «quand une personne ..." au lieu de "quand vous ...". Mais ce n'était pas vraiment un cas de discrimination parce que le narrateur était un homme, il semblait donc logique d'utiliser le masculin.Ces deux exemples sont très différents, car dans le premier cas il s'agit d'une publicité, alors que dans le second cas, la discrimination a eu lieu sur le chapitre d'un roman.
Je pense donc que l'auteur d'un roman a beaucoup plus de liberté d'écriture que le publiciste.
En outre, il n'y avait pas de discrimination ici parce que le narrateur était un homme, il était logique de mettre tout sur les hommes. Dans le cas de la publicité, cette annonce est très sexiste. Le rôle d'une publicité est d'attirer l'attention et de faire sourire les gens.
Et c'est précisément ce que fait cette annonce.On ne peut pas dire quoi que ce soit dans une publicité (pas dire n'importe quoi) , car il ya des problèmes graves dont l'on ne peut parler sur une annonce (publicité). Les hommes et les femmes sont très différents,et donc s'il n'y a plus de sexisme , il faut accepter la réalité. Il semble un peu absurde ce contrôle qui est exercé par certains, parce qu'ils veulent absolument qu'il y ait une égalité totale entre hommes et femmes, mais (ce contrôle)il n'a jamais pu être parce qu'ils possèdent des différences. En outre, chacun a le droit de s'exprimer, d'exprimer ses points de vue, sa vision. Surtout dans le cas du roman.
Il y a des cas de publicité ou des types de discours public qui utilisaient des mots racistes ou de très graves problèmes, et quand il s'agit de discrimination ou de censure,il peut y avoir (comporter) des conséquences graves. Mais dans d'autres cas , il faut exagérer. la publicité selon l'auteur peut dire tout ce qui le veut.

Qu'est ce que vous en pensez ??

[professeur 12]

Bonjour Alexandra,
Tu as bien avancé grâce aux conseils. Il serait souhaitable que tu comprennes que tu te livres à un exercice de communication pour autrui :toutes tes phrases, sauf celles que j'ai corrigées en deuxième partie (voir ton envoi) sont sans majuscules. Le lecteur reçoit donc un message brouillé. progresse sur ce point-là !
De plus, toutes tes phrases sont déconnectées. Tu cherches les liens logiques chez l'auteur, tu n'en utilises aucun, ou presque, pour tala pésentation de ta propre réflexion. Corrige cela pour gagner en clarté.
Enfin certaines de tes phrases ne sont pas claires.

Revenons à ton plan : observe ton envoi... Tu verras tout de suite un déséquilibre entre les parties. La troisième par exemple est très longue par rapport aux deux autres. Pourquoi ? Y a-t-il des répétitions ? Ou un manque de définitions ? relis-toi avec précision pour rééquilibrer ces parties.

Enfin, il semble que tu n'abordes pas forcément le fond du sujet. en effet, de quelle problématique pars-tu ? Où en est ton introduction ?

Cela te laisse encore du travail à faire. Quand dois-tu rendre celui-ci ?
Bon courage ! Suis bien les conseils pour t'améliorer encore...

[alexandra]

Je n'ai pas trop compris ce que vous avez dit sur les liens logiques ??

Et sinon ce travail est à rendre pour demain .


Pour mon introduction :

C 'est un texte extrait du "pays" , écrite en 2003 par Javier Marias. Il a été colaboratrice, essayiste.
Le titre du texte est "le politiquement correcte" qui est le thème de ce texte. Javier Marias montre l'exemple de la publicité.

Tout d'abord, nous verrons la présentation de l'affaire de la montre puis l' explication du scandale dans une deuxième partie. Et pour finir, nous nous intéresserons au point de vue de l'auteur sur cet article .




Oui ma partie 3 est trop grande, mais je ne sais pas quoi enlever
Svp dites moi qu'est ce que je pourrais enlever ??

[professeur 12]

Alexandra,
il faut donc que l'on termine ton travail..
Intro. : Corrections :
Du "pays" non, écrire : extrait du quotidien El Païs
Corrige "collaboratrice"...
A la place de texte, écris : article.
Redonne-nous là corrigée.
Où est, dans l'intro., ta problématique ?
Ton professeur a dû te le dire, pas de réflexion (argumentation) sans problématique rectrice...

Pour la 3ème partie, comme nous te l'avons déjà dit, c'est toi qui doit nous la fournir, avec les redites en moins, les points inutiles ou secondaires en moins. Nous t'aiderons alors à affiner.

Si tu fais des citations pense à les mettre entre guillemets avec le numéro des lignes entre parenthèses.
Bon travail ! Applique-toi bien !