Jean ferrat ; Pauvre boris

[fatimb]

Bonjour tout lemonde , je passe mon brevet histoi des arts jeudi , et j'aimerai que vous me donnez votre avis sur mon analyse et n'hesitez a ameliorez
Merci :
Tu vois rien n'a vraiment changé
Depuis que tu nous a quitté
Les cons n'arrêtent pas de voler
Les autres de les regarder
Si l'autre jour on a bien ri
Il paraît que " Le déserteur "
Est un des grands succès de l'heure
Quand c'est chanté par Anthony
Pauvre Boris

Voilà quinze ans qu'en Indochine
La France se déshonorait
Et l'on te traitait de vermine
De dire que tu n'irais jamais
Si tu les vois sur leurs guitares
Ajuster tes petits couplets
Avec quinze années de retard
Ce que tu dois en rigoler
Pauvre Boris

Ils vont chercher en Amérique
La mode qui fait des dollars
Un jour ils chantent des cantiques
Et l'autre des refrains à boire
Et quand ça marche avec Dylan
Chacun a son petit Vietnam
Chacun son nègre dont les os
Lui déchirent le coeur et la peau
Pauvre Boris

On va quitter ces pauvres mecs
Pour faire une java d'enfer
Manger la cervelle d'un évêque
Avec le foie d'un militaire
Faire sauter à la dynamite
La bourse avec le Panthéon
Pour voir si ça tuera les mythes
Qui nous dévorent tout du long
Pauvre Boris

Tu vois rien n'a vraiment changé
Depuis que tu nous a quittés

Paroles et Musique: Jean Ferrat 1966 "Jean Ferrat - Vol.1 (1999)"

Pauvre boris est une chanson engagée ecrite pars Jean Ferrat et publiée en 1966 . Cette chanson a été ecrite pendant les année yéyé (rock'n'roll, congés paye , le pouvoir d'achat , societe de consommation , les trentes glorieuses ) . Une periode en france ou la vie ete agreable . Dans cette chanson J.Ferrat rend hommage a Boris Vian . Le mot pauvre du titre de la chanson a une connotation pistive . Ferrat a l'air proche de Boris vian 3Tu nous a quittés " (il le tutoie) . Ferrat parle aussi du deserteur (plaidoyer contre la guerre ecrut par boris a la fin de la guerre d'indochine , lors de sa publication cette chanson a ete detester par le public francais ) . Ferrat dit que le deserteur a ete repris par un chanteur populaire (richard anthony) et que maintennat sa chanson connait succes posthume , ce qui n'a plus aucun interret vu que la guerre denoncer par Boris vian st finit .On remarque aussi un melange de niveau de langue
-Vulgaire (mecs)
-trivial (con)
-courant
Ce melange de niveau de langue fait en sorte que le message vehicule soit adresser et comprit par tout la population .
En plus d'etre un chanson qui denonce la guerre , c'est aussin une chanson anticlerical , Ferrat se moque de l'eglise catholique : 3 manger la cervelle dun eveque " . Elle est aussi antimilitariste : "avec le foi d'un militaire "
Il denonce et provoque aussi le gouvernement francais : 3faire sauter à la dynamite , la bourse avec le pantheon " Toucher au pantheon , c'est touche au patrimoine culturel de la france . Jean ferrat est anticonfomiste : "Pour vois si ca tuera les mythes "
On voit aussi que la chanson est ouverte et cloturé de la emme maniere . Ferrat insiste sur le fait que rien a changé depuis qu'il est mort mort , les geurres sont toujours d'actualités et la betise humaine est toujours . Il lui dit clairement qua sa chanson le deserteur n'a eu aucun effet .
En plus d'etre un registre polemique , cette chanson comdamne la guerre et surtout l'indifference des hommes face a celles ci .

[professeur 13]

Bonjour,
T'es-tu entraîné à l'oral ?
En effet, tu dois tenir 2 à 3 minutes, mais pas cinq.
Ton analyse est d'une part confuse (il manque une organisation de ton propos), d'autre part superficielle. Il faut bien développer ton commentaire :
- La présentation de Jean Ferrat est insuffisante.
- Commencer par dire que "Pauvre Boris" est une chanson engagée est très maladroit. Et si tu commençais par expliquer le titre et ainsi parler de Boris Vian et de ce qu'il incarne ?
- Tu crois avoir présenté le contexte historique alors que tu as mis bout à bout des éléments disparates qui ne sont pas tous en lien avec la chanson.
- Peux-tu dire ce qu'est une connotation "PISTIVE" ??
- Pour le reste, il existe de bons éléments de commentaire, mais l'entrée dans la présentation de l'objet d'étude est à retravailler impérativement. Elle doit être claire, juste, progressive.

Bon courage.

[fatimb]

Bonjour , tout d'abord merci pour vos conseils et votre reponse , mais je ne comprend pas ce que vous voulez dire par " l'entrée dans la présentation de l'objet d'étude est à retravailler impérativement." De plus , j'aimerai savoir ce que vous entendez par clarifier , et developper mes arguments . Si ca ne vous derange pas , j'aimerai juste que vous me donniez exemples d'une analyse organiser , ou bien des astuces pour organiser la mienne .
Merci

[professeur 12]

Bonsoir,
Pour commencer il te faut, c'est ce que veut dire le professeur 13, une intro. précisant le thème que tu abordes, ainsi qu'une présentation de l'auteur, et des circonstances de sa composition pour éviter l'effet de collages d'éléments qu'on peut retrouver sur Internet notamment.
Annonce un plan précis en fin d'intro., en deux ou trois parties organisées autour d'une idée principale (une car tu as peu de temps pour l'oral), comme par exemple la critique de la mode musicale superficielle (il ne suffit pas de faire une chanson contre la guerre pour qu'elle soit dite "engagée" !).
En développement, tu expliques ensuite ces deux ou trois parties en t'appuyant sur quelques paroles de la chanson.
Ceci dit, il semble que tu ne croises pas assez ton propos avec au moins une autre discipline, par exemple avec la peinture engagée contre la guerre. A toi de choisir puisque certains de tes professeurs ont travaillé sur ce domaine.
Enfin pense à conclure, effectivement, sur le principe de l'art contre les barbaries humaines ou l'indifférence du plus grand nombre face aux guerres.
Bon, comme tu le lis, il te reste un peu de chemin à faire, espérons que ces conseils t'aideront. Alors travaille bien, bon courage et tu peux nous tenir au courant de tes progrès.

[fatimb]

J'ai aussi reorganiser cette oeuvre :
1)Pauvre boris est une chanson ecrite par Jean Ferrat et publié en 1966.Dans cette chanson , Jean Ferrat rend hommage a son ami Boris Vian .
Boris vian est un chanteur , poete ingenieur emblematique du 20e siecle, en 1954 il a publie sa chanson antimilitariste le deserteur dans un contexte historique assez compliqué en effet apres la seconde guerre mondiale la france enchaine les conflits arme tel que celui d'indochine ou celui d'algerie . Le deserteur fu censuré jusqu'en 1962 .
donc dans cette chanson , Jean Ferrat , fait part des ses opinion sur ce que le monde est devenu , il se moque aussi du gouvernement francais , et de l'inconscience de la population mondiale lors des années yéyé , plus precisement les trentes glorieuses .
2)Jean ferrat est un auteur compositeur , poete , chanteur engage francais . Il est né en 1920 et il est mort en 2010 . Ce chanteur qui a connu un grand succes avec sa chanson engagé nuit et brouillard , ai connu pour ses idée anticonformiste .
3)Des la lecture du titre on comprend que cette chanson joue sur l'ironie et le sarcasme . Le mot "pauvre" est connote positivement Jean Ferrat fait allusion a la chanson "Le deserteur" ecrite par boris vian en 1954. Cette chanson qui a connu un desastre lors de sa publication et qui a ete censure jusqu'en 1962 , pour ensuite connaitre un grand suces a partir des années yéyé. Ferrat s'adresse a Vian avec ironie en parlant du succes posthume de sa chanson (le deserteur ) tout en se moquant des chanteurs populaire qui reprennent sa chanson engagé avec le sourire et la bonne humeur . Ferrat insisite aussi sur le fait que rechanter les deserteur n'a plus aucune utilite , il sous entend que c'est riducule mainteant que la Guerre est finit .On remarque aussi qu'ils sont amis , Ferrat tutoi boris Vian . Le niveaux de langue est variés , pour que le message vehicule soit adressés et compris par tout le monde . Dans la derniere strophe on voit que Ferrat ne croit pas en Dieu . C'est aussi une chanson anticlrical , il se moque de l'Eglise catholiuqe , et se moque par la meme occasion des militaires . Il denonce et provoque le gouvernement francais par ses idées anticonformiste . Cette partie du poemme nou rapelle le deserteur de Boris Vian , on imagine bien que Ferrat s'en est ispiré . On remarque aussi que la chanson est ouverte et cloture des la meme maniere . Ferrat regrette que Vian ne soit plus la (mort a 39 ans ) . Il affirme que rien a change , qu'il n'a rien raté , la betises des hommes est toujours la , il y'a eu tres peu de changement , le monde n'a pas evolué .
4) plus mon ancienne conclusion

[professeur 14]

Bonjour,

Cette épreuve est orale, vérifie bien la définition des mots que tu ne maîtriserais pas.
Atention, c'est une épreuve d'histoire des arts, il faut exprimer ce que tu ressens aussi. Pour cela, dis en introduction, ou en conclusion pourquoi tu as choisie cette chanson (ce n'est pas seulement un texte, tu es en "arts du son", il faudra parler du texte ET de la musique aussi). Que penses-tu du message du poète? que ressens-tu à son écoute?
Prévois de faire entendre un extrait au jury.


1)"Pauvre Boris" est une chanson écrite par Jean Ferrat et publié en 1966.Dans cette chanson , Jean Ferrat rend hommage a son ami Boris Vian .
Comme c'est une chanson, des explications sur la musique, les instruments de musique seront attendues.
Boris vian est un chanteur , poète ingénieur emblematique (incomplet: musicien notamment) du 20e siecle, en 1954 il a publie sa chanson antimilitariste "Le deserteur" dans un contexte historique assez compliqué en effet après la Seconde guerre mondiale, la France enchaîne les conflits armés tel que celui d'Indochine ou celui d'Algerie . Le déserteur fu censuré jusqu'en 1962. (On pourrait te demander pourquoi le "Déserteur" est un chant engagé aussi important)
Donc dans cette chanson "Pauvre Boris" , Jean Ferrat , fait part des ses opinions sur ce que le monde est devenu , il se moque aussi du gouvernement français , et de l'inconscience de la population mondiale lors des années yéyé , plus précisement les trentes glorieuses (Précise, les années yé-yé ne sont qu'une période des trente glorieuses) .
2)Jean Ferrat est un auteur compositeur , poète , chanteur engage français . Il est né en 1920 et il est mort en 2010 . Ce chanteur qui a connu un grand succès avec sa chanson engagé "Nuit et brouillard" , il est connu pour ses idées anticonformistes .
3)Dès la lecture du titre on comprend que cette chanson joue sur l'ironie et le sarcasme . Le mot "pauvre" est connote positivement Jean Ferrat fait allusion a la chanson "Le deserteur" écrite par Boris Vian en 1954 (déjà dit) . Cette chanson qui a connu un désastre (impropre, trouve une autre façon de le dire) lors de sa publication et qui a été censurée jusqu'en 1962 , pour ensuite connaitre un grand succès a partir des années yé-yé. Ferrat s'adresse à Vian avec ironie(Est-ce si sûr? Donne la définition du mot "ironie"). en parlant du succès posthume de sa chanson (le déserteur) tout en se moquant des chanteurs populaires qui reprennent cette chanson engagée avec le sourire et la bonne humeur . Ferrat insiste aussi sur le fait que rechanter les déserteur n'a plus aucune utilité, il sous entend que c'est ridicule maintenant que la Guerre est finie .On remarque aussi qu'ils sont amis, Ferrat tutoie Boris Vian ([b]Les deux auteurs partagent les mêmes idées, Jean-Ferrat rend hommage à Vian tout en affirmant sa désapprobation de la société insouciantes des années 60; Voici par exemple, les deux parties de l'analyse que tu pourrais faire pour mieux organiser: Analyse l'écriture du texte avec le découpage des strophes, les mots à la rime, les champs lexicaux dominants et les figures de style, un peu )à la manière de ce que tu ferais en classe de français) ). Les niveaux de langue sot variés (Donne des exemples de langage familier; quel est l'effet cherché par le narrateur alors?) , pour que le message véhiculé soit adressé et compris par tout le monde (quel est ce message véhiculé?) . Dans la dernière strophe on voit que Ferrat ne croit pas en Dieu (Peu importe ce que pense l'auteur, ce qui est certain , c'est que le texte est anticlérical). C'est donc aussi une chanson anticléricale (mot à expliquer) , il se moque de l'Eglise catholique , et se moque par la même occasion des militaires (le texte a alors une dimension antimilitariste) . Il dénonce et provoque le gouvernement français par ses idées anticonformistes (mot à définir) . Cette partie du poème nous rappelle "le Deserteur" (Problème d’organisation: explication à placer plus haut quand il est question de l'hommage à Boris Vian). de Boris Vian , on imagine bien que Ferrat s'en est inspiré (Comment? Explique PREC ISEMENT: par le smots? Les figures de style?. On remarque aussi que la chanson est ouverte et clôturée des la même manière . Ferrat regrette que Vian ne soit plus là (mort à 39 ans Rappelle la date et non l'âge) ) . Il affirme que rien a change (Paraphrase, REPETER LE TEXTE n'est pa travailler. Le texte de Ferrat fait un constat d'échec: la chanson de Vian devenue si célèbre n'a pas eu d'effet et est détournée de l'objectif souhaitée; la chanson populaire ne fait pas changer les choses, la société)) , qu'il n'a rien raté , la bêtises des hommes est toujours la , il y'a eu tres peu de changement , le monde n'a pas evoluéInutile, il faut avancer dans la réflexion. .
A organiser. Il ne s'agit pas de répéter le texte.
Ordonner:
une partie sur l'hommage à Boris Vian avec les références précises au "Déserteur", l'échange des idées.
Une autre partie sur la critique des années 60 et la génération freivole, superficielle et sousciante des chanteurs yé-yé (de la musique entraînante venue des USA avec des textes superficiels, légers et qui ne cherchent pas à faire réfléchir). Ferrat Oppose la réflexion et l'engagement à simple plaisir sans intention autre que d'amuser.
Il faut consacrer du temps à l'analyse musiciale car c'est une chanson.
Quel succès rencontra cette chanson? Il faudrait le préciser clairement au début ou à la fin.
Avant de passer à la conclusion, il faudrait faire un lien avec une autre chanson ("Le déserteur", "Nuit et brouillard", tu l'as fait; seulement, prépare-toi à avoir des questions sur ces deux chansons, à voir les différences et les ressemblances avec "Pauvre Boris".
Fais un renvoi aussi avec une oeuvre visuelle (peinture, sculpture, film) ou en art du langage (texte étudié en français ou en cours d elangues) sur la même thématique de l'engagment. Tu as dû en faire cette année.
4) plus mon ancienne conclusion


Bon courage et à bientôt sur ce forum.

[professeur 14]

Bonjour,

Cette épreuve est orale, vérifie bien la définition des mots que tu ne maîtriserais pas.
Atention, c'est une épreuve d'histoire des arts, il faut exprimer ce que tu ressens aussi. Pour cela, dis en introduction, ou en conclusion pourquoi tu as choisie cette chanson (ce n'est pas seulement un texte, tu es en "arts du son", il faudra parler du texte ET de la musique aussi). Que penses-tu du message du poète? que ressens-tu à son écoute?
Prévois de faire entendre un extrait au jury.


1)"Pauvre Boris" est une chanson écrite par Jean Ferrat et publié en 1966.Dans cette chanson , Jean Ferrat rend hommage a son ami Boris Vian .
Comme c'est une chanson, des explications sur la musique, les instruments de musique seront attendues.
Boris vian est un chanteur , poète ingénieur emblematique (incomplet: musicien notamment) du 20e siecle, en 1954 il a publie sa chanson antimilitariste "Le deserteur" dans un contexte historique assez compliqué en effet après la Seconde guerre mondiale, la France enchaîne les conflits armés tel que celui d'Indochine ou celui d'Algerie . Le déserteur fu censuré jusqu'en 1962. (On pourrait te demander pourquoi le "Déserteur" est un chant engagé aussi important)
Donc dans cette chanson "Pauvre Boris" , Jean Ferrat , fait part des ses opinions sur ce que le monde est devenu , il se moque aussi du gouvernement français , et de l'inconscience de la population mondiale lors des années yéyé , plus précisement les trentes glorieuses (Précise, les années yé-yé ne sont qu'une période des trente glorieuses) .
2)Jean Ferrat est un auteur compositeur , poète , chanteur engage français . Il est né en 1920 et il est mort en 2010 . Ce chanteur qui a connu un grand succès avec sa chanson engagé "Nuit et brouillard" , il est connu pour ses idées anticonformistes .
3)Dès la lecture du titre on comprend que cette chanson joue sur l'ironie et le sarcasme . Le mot "pauvre" est connote positivement Jean Ferrat fait allusion a la chanson "Le deserteur" écrite par Boris Vian en 1954 (déjà dit) . Cette chanson qui a connu un désastre (impropre, trouve une autre façon de le dire) lors de sa publication et qui a été censurée jusqu'en 1962 , pour ensuite connaitre un grand succès a partir des années yé-yé. Ferrat s'adresse à Vian avec ironie(Est-ce si sûr? Donne la définition du mot "ironie"). en parlant du succès posthume de sa chanson (le déserteur) tout en se moquant des chanteurs populaires qui reprennent cette chanson engagée avec le sourire et la bonne humeur . Ferrat insiste aussi sur le fait que rechanter les déserteur n'a plus aucune utilité, il sous entend que c'est ridicule maintenant que la Guerre est finie .On remarque aussi qu'ils sont amis, Ferrat tutoie Boris Vian ([b]Les deux auteurs partagent les mêmes idées, Jean-Ferrat rend hommage à Vian tout en affirmant sa désapprobation de la société insouciantes des années 60; Voici par exemple, les deux parties de l'analyse que tu pourrais faire pour mieux organiser: Analyse l'écriture du texte avec le découpage des strophes, les mots à la rime, les champs lexicaux dominants et les figures de style, un peu )à la manière de ce que tu ferais en classe de français) ). Les niveaux de langue sot variés (Donne des exemples de langage familier; quel est l'effet cherché par le narrateur alors?) , pour que le message véhiculé soit adressé et compris par tout le monde (quel est ce message véhiculé?) . Dans la dernière strophe on voit que Ferrat ne croit pas en Dieu (Peu importe ce que pense l'auteur, ce qui est certain , c'est que le texte est anticlérical). C'est donc aussi une chanson anticléricale (mot à expliquer) , il se moque de l'Eglise catholique , et se moque par la même occasion des militaires (le texte a alors une dimension antimilitariste) . Il dénonce et provoque le gouvernement français par ses idées anticonformistes (mot à définir) . Cette partie du poème nous rappelle "le Deserteur" (Problème d’organisation: explication à placer plus haut quand il est question de l'hommage à Boris Vian). de Boris Vian , on imagine bien que Ferrat s'en est inspiré (Comment? Explique PREC ISEMENT: par le smots? Les figures de style?. On remarque aussi que la chanson est ouverte et clôturée des la même manière . Ferrat regrette que Vian ne soit plus là (mort à 39 ans Rappelle la date et non l'âge) ) . Il affirme que rien a change (Paraphrase, REPETER LE TEXTE n'est pa travailler. Le texte de Ferrat fait un constat d'échec: la chanson de Vian devenue si célèbre n'a pas eu d'effet et est détournée de l'objectif souhaitée; la chanson populaire ne fait pas changer les choses, la société)) , qu'il n'a rien raté , la bêtises des hommes est toujours la , il y'a eu tres peu de changement , le monde n'a pas evoluéInutile, il faut avancer dans la réflexion. .
A organiser. Il ne s'agit pas de répéter le texte.
Ordonner:
une partie sur l'hommage à Boris Vian avec les références précises au "Déserteur", l'échange des idées.
Une autre partie sur la critique des années 60 et la génération freivole, superficielle et sousciante des chanteurs yé-yé (de la musique entraînante venue des USA avec des textes superficiels, légers et qui ne cherchent pas à faire réfléchir). Ferrat Oppose la réflexion et l'engagement à simple plaisir sans intention autre que d'amuser.
Il faut consacrer du temps à l'analyse musiciale car c'est une chanson.
Quel succès rencontra cette chanson? Il faudrait le préciser clairement au début ou à la fin.
Avant de passer à la conclusion, il faudrait faire un lien avec une autre chanson ("Le déserteur", "Nuit et brouillard", tu l'as fait; seulement, prépare-toi à avoir des questions sur ces deux chansons, à voir les différences et les ressemblances avec "Pauvre Boris".
Fais un renvoi aussi avec une oeuvre visuelle (peinture, sculpture, film) ou en art du langage (texte étudié en français ou en cours de langues) sur la même thématique de l'engagement. Tu as dû en faire cette année.
4) plus mon ancienne conclusion


Bon courage et à bientôt sur ce forum.