Comparaison Entre 3 textes

[Quentin]

Bonjour ,

Je travaille sur le thème du théâtre et j'ai trois textes à comparer ( ci-dessous) .

Il suffit juste de dire les différences et les points communs entre ces 3 textes .

Voici mon travail :

Point communs: - Sophocle et Cocteau : il y a des répliques , le nom des personnages apparaît en caractères majuscules . Présence de didascalies .
- Dans chaque texte la trame de l'histoire est la même .

Différences : - L'acte correspondant à ces textes n'est pas le même ( Acte 5 pour Corneille , et Acte 4 pour Cocteau )
- Ce n'est pas le même langage
- Dans chaque texte Oedipe n'interprète pas son rôle de la même manière ( Donc les sentiments du public vis-a-vis de lui changent )
- COrneille écrit avec des rimes ( Alexandrins )
- Dans chaque texte les personnages intervenant sont différents .

Voilà .


Pourriez-vous me dire si cela est bon et sinon me dire quelles sont les autres choses qui manquent dans mon analyse ?


Merci d'avance pour votre aide =)

[professeur 8]

Bonjour Quentin,

Tu as bien commencé le travail de comparaison entre ces trois textes. Mais beaucoup de tes réponses réclament des éclaircissements : que veux-tu dire pas "la trame de l'histoire est la même" ? peux-tu le préciser ? De même pour "ce n'est pas le même langage" : que veux-tu dire exactement ? Sois plus précis, donne des exemples tirés des textes. Quant à "Oedipe n'interprète pas son rôle de la même manière, donc les sentiments du public vis-à-vis de lui changent", c'est très obscur : tu dois absolument développer cette réponse pour la clarifier. Pour ta dernière réponse, développe-la elle aussi, de façon à montrer quels personnages précis interviennent dans chacun des extraits.
Bref, c'est un début encourageant, qui montre que tu as réfléchi et que tu es sur la bonne voie. Mais tu dois encore développer, préciser, détailler tout cela. Bon courage !

[Quentin]

Bonjour,

Voici mon travail détaillé :

--- Dans chaque texte chaque personnage est différent :

Texte de Sophocle : - Un messager du palais , - le choeur , - le coryphée ,-Oedipe
Conclusion: Ce sont ici les personnages typiques d'une tragédie grecque

texte de Corneille : - Hymas ( Confident d''Oedipe )
Il raconte la scène et son déroulement seul , Il effectue un monologue avec le public

texte de Cocteau : - Oedipe , -Le Berger , - Créon , - Antigone ,- Tirésias
Conclusion : La présence d'un berger montre la modernité de la pièce ( dans les tragédies antiques , seuls des personnages nobles apparaissaient , Cocteau veut effacer cette image) .

--- La même trame de l'histoire dans toute les pièces :

Oedipe assasassine son père ( parricide ) .Un personnage (extérieur à la famille d'Oedipe ) apprend au public le suicide de sa mère ( qui a appris qu'elle a eu des enfants avec son fils). Oedipe ne pouvant voir les horreurs qu'il a commises décide alors de se crever les yeux , puis exhale ses souffrances .

Conclusion : La trame d'une tragédie est toujours la même :
Les personnages sont toujours d'origine noble , puis arrive un drame , et enfin la tragédie se conclut par des scènes d'horreur ( Crève les yeux , etc ) ou la mort d'un personnage .

--- Le Langage :

Le langage utilisé par Cocteau est familier et relaché , il instaure une complicité populaire entre les personnages en désaccord avec leur rang social, ils perdent leur noblesse, leur grandeur et deviennent plus humains ( Ex: 'l1': bonhomme ; 'l20' petite mère ).
En revanche Sophocle utilise un langage soutenu, adapté à leur rang social.

--- Interprétation du rôle d'Oedipe :

Pour Sophocle, Oedipe est un héros raté , mari et à la fois enfant et père assisté .
Au contraite Cocteau renverse cette idée pour montrer un personnage plus humain que celui de Sophocle, plus maladroit et plus vulnérable ( faible) . Ainsi , nous, spectacteurs , pouvons nous identifier plus facilement à Oedipe et ressentir de la pitié. La terreur insipirée dans le texte de sophocle est totalement effacée dans la pièce de Cocteau.

Mes conclusions et analyses sont elle assez pertinentes ? si non, pourriez-vous me donner quelques méthodes et conseils ?

Sinon sur l'analyse et la comparaison entre les différents textes, ai-je cité assez de différences et points communs ?
et ai-je bien analysé ?

Merci d'avance.

[professeur 8]

Quentin,

Tu as bien retravaillé ton premier jet à l'aide des conseils donnés : bravo. Tu as développé, détaillé, donné des exemples précis, cela convient maintenant beaucoup mieux. Mais, par pitié, surveille ton orthographe (j'ai passé beaucoup de temps à corriger ton message ... et j'ai dû laisser des erreurs !), en particulier en ce qui concerne les accents et les majuscules.

Pour ce qui est du contenu, tes réponses sont correctes, mais j'ai bien l'impression que tu as tiré ces réponses du cours que tu as eu, et tu en restes donc à des généralités sur les pièces. Or, les passages que tu as à comparer ne sont pas choisis au hasard : quelle scène précise présentent-ils tous les trois ? A quel moment précis de l'histoire se situent-ils ? Essaie de creuser cela, et tu verras encore mieux leurs ressemblances et leurs différences.

[Quentin]

Bonjour ,

Ces 3 textes font references A la mort D'oedipe , en antiquite , 17 me siecle et 19me siecle .

Par contre je ne vois pas mieux les differencesp pouvez m'eclairer un peu plus svp ??

MErci d'avance

[professeur 8]

Je suis désolée, Quentin, mais je ne corrigerai plus toutes tes erreurs d'accents et de ponctuation. Elles rendent ton expression assez pénible à comprendre.

Pour le contenu, tu parles à la fois de l'Antiquité, du XVIIème siècle et du XIXème siècle : pourrais-tu expliquer ? Le premier texte, celui de Sophocle, remonte effectivement à l'Antiquité. Pour les autres dates, effectue une recherche plus poussée, et réfléchis bien au fait que, dans les trois pièces, l'action se situe toujours dans l'Antiquité (même si les pièces ont été créées bien plus tard).

Si tu as d'autres messages à envoyer, veille je te prie à leur correction orthographique (un minimum !).

[Quentin]

Bonjour ,

Cocteau = 1934
Corneille = 1659

Mais je sais que Cocteau parle de la mort d'Oedipe car il a eu lui même des morts dans sa famille ( père tué par balle )

Vous vouliez que je parle de leurs histoires personnelles ?

Merci d'avance.

[professeur 8]

Quentin,

Pour les dates, c'est juste. mais tu dois donc donner le bon siècle, maintenant, pour Cocteau (tu t'étais trompé tout à l'heure, c'est là-dessus que je voulais attirer ton attention).

Non, je ne crois pas qu'il faille absolument faire référence à l'histoire personnelle des écrivains pour expliquer leur oeuvre !

Ce que je voulais dire, c'est que les trois extraits que tu as à analyser ici concernent tous le même moment de l'histoire, celui où Oedipe se crève lui-même les yeux. Tu dois donc essayer de comprendre ce qui est mis en avant dans cet épisode par chacun des trois auteurs : la fureur d'Oedipe ? son remords ? la violence de son geste ? les réactions que ce geste suscite dans son entourage ? Relis bien chaque extrait, réfléchis, compare-les et tu trouveras sûrement.

[Quentin]

Bonjour ,

Le texte de Sophocle met en relief la violence du geste. L'entourage d'Oedipe compatit pour lui , ressent sa pitié.
Le texte de Cocteau met en relief la fureur d' Oedipe . Son entourage est triste .
Le texte de Corneille met en relief les remords d'Oedipe . L'entourage d'Oedipe : Créon est égoïste , Tirésias ne veut pas laisser Créon prendre le pouvoir . Ils se fichent totalement de Oedipe .

Je ne suis pas sûr de cela car je n'ai pas très bien compris votre question.

Pourriez-vous me donner un peu plus d'indications si cela n'est pas bon ?

Merci d'avance.

[professeur 8]

Quentin,


Tu es persévérant, c'est bien !

Je crois que tu confonds le texte de Corneille et celui de Cocteau : Tirésias et Créon sont présents dans la pièce de Cocteau, et non dans celle de Corneille.

Reprends les extraits et réfléchis :
- qui raconte la mutilation ? (statut du personnage, rôle dans la pièce)
- quels personnages assistent à la mutilation et comment réagissent-ils ?
- quelle explication est fournie à ce geste violent d'Oedipe par celui qui le raconte ?
- comment réagissent les personnes à qui on raconte ce qui s'est passé ?

Tu peux encore chercher, même si tu as déjà bien avancé en relisant de près tes trois extraits. Je te souhaite bon courage !